У майора запаса Ивана САВЕЛЬЕВА на счету более 800 прыжков с парашютом, а еще в активе бывшего военного летчика два ордена Красной Звезды за участие в афганской войне и медаль "От благодарного афганского народа".

- Иван Александрович, вы по сути человек армейский?

- Скорее всего, да - почти двадцать лет прослужил в армии на различных должностях. И сейчас служу в военизированной структуре, правда, специальность гражданская - оперативный дежурный управления ГО и ЧС города.

- Значит, всегда хотели служить в армии?

- Знаете, офицерами без желания не становятся. Я очень хотел летать. И свою мечту осуществил. Через три года после окончания военного училища стал летчиком первого класса, служил в лидерном, как его тогда называли, полку. В составе одной из его эскадрилий попал в Афганистан. Нас всех спрашивали: "Желаете ли вы исполнять воинский долг в Афганистане?" Но на тот момент кроме положительного никакого другого ответа и быть не могло. Если ты военный - должен защищать Родину, если предлагают принять участие в боевых действиях - значит, Родина оказывает тебе доверие. Сейчас несколько другой подход к этому. Например, многие задают встречный вопрос: "А сколько будут платить?"

- Афганистан многим судьбы сломал…

- Что значит сломал?

- Сколько людей по возвращении оттуда спивались, теряли веру в себя, надежду на будущее, остались в этой жизни просто не у дел…

- Сказать однозначно, что именно Афганистан сломал кому-то судьбу, значит погрешить против истины. Естественно, у любого человека, побывавшего на войне, перестраивается психология в определенном плане. Но у каждого по-своему. Очевидно, здесь надо учитывать, что из себя представлял этот человек до участия в боевых действиях. Ведь почему говорят: война хороших людей делает лучше, а подонков еще грязнее? Она действительно проявляет лучшие стороны характера человека, но в то же время вытаскивает на свет все худшее. Если человек в мирной жизни был затаенный мародер, то на войне он этого уже не скрывает. Если на человека можно было положиться в мирной жизни, то, как правило, он таким оставался и на войне. А в том, что люди делали после войны и почему, нельзя однозначно обвинять Афганистан. Сломала многих, скорее, политика государства в отношении людей, вернувшихся с войны. Нам прямо в лицо говорили: "Ваша война была никому не нужна, мы вас туда не посылали, что вы там делали и т. д." А людей такое отношение ранит, и очень сильно. С другой стороны, представьте себе чиновника, которому государство продекларировало определенные льготы, но не дало средств для их реализации. Причем чиновника, не всегда обученного, которого властью наделили, а что делать, не сказали. А в силу отсутствия жизненного опыта такой человек не всегда мог "разрулить" ситуацию. Были и военкомы, которые говорили: "Я тебе орден вручаю, а за что - не знаю".

- Вы человек агрессивный, воинственный? Почему именно военная авиация, ведь существует же и гражданская?

- Я бы сказал наоборот, что я мягкий и покладистый. Дело в том, что у нас истребительная авиация концентрирует новейшие достижения науки и техники. А транспортная - это транспортная. Есть даже такой анекдот:

Перевели летчика из истребительной авиации по состоянию здоровья в транспортную. Встретился он с товарищами, сидят, выпивают. У него и спрашивают:

- Ну и как тебе летается на твоей "корове"? Она у тебя хоть петли-то делать может?

- Зачем мне петли? Она у меня деньги делает!

То есть все зависит от того, кто и что хотел получить от полетов, военной службы, в том числе и в эмоциональном плане. Это, конечно, чисто юношеское отношение. Я никогда не жалел, что попал в истребительную авиацию. "…Какое наслаждение врезаться в воздух звонкий и чувствовать всем телом стремительный полет…"

- Вы бард, пишите стихи. Что они для вас?

- Состояние души. У меня, кстати, три книжки стихов вышло.

- Так вы еще и романтик?

- Наверное, что-то есть.

- Но ведь романтика не терпит никаких границ, а служение Отечеству - это жесткие рамки, строгая дисциплина. В этом смысле вас не тяготила воинская служба?

- Свобода - понятие относительное. Любой гражданин государства не свободен в той или иной степени. Только военнослужащий, контрактник или офицер, по собственному желанию, добровольно позволяет государству ограничить свою свободу. Но в связи с этим получает ряд полномочий, недоступных рядовым гражданам. Он имеет право носить оружие, применять его от имени государства и по его приказу. Это свобода (правда, и ответственность) гораздо большая, чем просто быть защищаемым.

- Сегодняшняя армия должна быть профессиональной?

- Сейчас армия стала высокотехнологичной, и было бы замечательно для государства, чтобы она была профессиональной. Но профессионалов мало воспитывать и обучать. Им надо достойно платить. Чтобы у человека была заинтересованность и по истечении 15-20 лет службы он мог устроить свою жизнь не хуже, чем любой гражданский клерк или чиновник. Другими словами, государством должна быть заложена основа благосостояния военнослужащего. Страна должна заботиться о тех, кто стоит на ее защите. Первым шагом в этом направлении послужило бы создание грамотной законодательной базы.

- Почему оставили авиацию? Устали?

- Нет. По причине невостребованности моей профессии в 90-е годы. Наш полк расформировали, и нас уволили в запас. Сейчас я майор запаса.

- А как складывалась семейная жизнь? Армейская служба помехой не стала?

- Я женат второй раз. С первой супругой мы прожили двенадцать лет. Очевидно, так и не смогли найти общий язык. Личная жизнь любого человека складывается из многих факторов. Естественно, что отпечаток накладывала и работа, неустроенность в те времена. В какой-то момент мы поняли, что жить дальше друг с другом не можем. Но говорить об этом мне бы не хотелось. Я считаю, что личная жизнь каждого существует только для него. Проще говорить о сегодняшнем, чем о чем-то прошедшем. Потому что когда начинаешь обсуждать действия людей, с которыми возникали какие-то конфликтные ситуации, во-первых, тяжело оценить ситуацию объективно, а во-вторых, не хочется скатываться до взаимных обвинений.

- А вообще в семейной жизни вы уживчивый человек или хотите от второй половины "то, не знаю что"?

- Об этом, наверное, лучше спросить у моей нынешней супруги. Как она меня терпит до сих пор, я не знаю. Потому что я большую часть времени нахожусь вне дома: общественная работа, концерты и так далее. Но в законном браке мы живем с 1997 года и расставаться не собираемся.

- Чем занимается "Боевое братство"?

- Сахалинское "Боевое братство" имеет четкие задачи. Мы увековечиваем память о наших погибших ребятах. На Сахалине их 44 человека, сейчас стала известна фамилия 45-го. Он похоронен во Владивостоке, но родился и жил на острове. Передаем боевые традиции молодежи и занимаемся ее патриотическим воспитанием. Готовим ребят к службе в армии и защите Отечества. Как основу их подготовки развиваем военно-прикладные виды спорта. Проводим работу с ветеранами и инвалидами. Сотрудничаем с городским и областным Советами ветеранов Отечественной войны. Стараемся и им оказывать посильную помощь. Причем самую разную, от доставки мешка сахара какому-нибудь дедуле до переборки картофеля, который выделил колхоз или совхоз.

Мы создали свой центр патриотического искусства "Память", выпускаем газету "Вместе - Сахалин", редактором которой я являюсь.

- После общения с самолетами не скучно общаться с людьми?

- Совсем нет. С людьми я работаю всю жизнь. Моя летная служба и опыт общения с этого и начинались - с назначения командиром экипажа. Дали мне тогда механика самолета и техника. Техник в два с лишним раза старше меня по возрасту, пил и постоянно ссорился со своей женой. Она бегала жаловаться к командиру. А командир отправлял ее ко мне: "Твой подчиненный, вот ты и воспитывай". Через четыре года дяденька Шилов пить перестал, значит, воспитание оказалось результативным. Так что скучать не приходилось ни тогда, ни сейчас.

- А как отдыхаете?

- Получается это редко - времени не хватает. Люблю посидеть за рулем автомобиля, выехать куда-нибудь на речку, ночь провести на природе. Не пропускаю фестивали бардовской песни. На одном был дипломантом, практически с каждого привожу почетные грамоты. Люблю пострелять из разных видов оружия, не прочь позаниматься с молодежью, в том числе и парашютным спортом, например, помочь правильно сложить парашют, все-таки инструктор.

- Поскольку рыбалка в этот перечень не вошла, можно сказать, что вы не рыбак?

- Могу посидеть и с удочкой, но не фанат рыбодобычи. Тем более что большую рыбу я в свое время видел на Курилах. Удивить меня чем-то трудно. Но вот уёк (с ним я познакомился на Сахалине) меня просто поразил - первый раз в жизни я увидел столько мелкой рыбы в одной куче. Теперь на ловлю уйка я обязательно выезжаю каждый год. Надеваю свой старый оранжевый потрепанный костюм ВМСК, забираюсь в воду, черпаю этого уйка и получаю непередаваемое удовольствие. Такое же, как и наш кот Кирилл, или просто Кирка, - в зависимости от обстоятельств. Правда, бедолаге с некоторых пор запретили есть эту рыбку. Увы, для него она стала аллергеном.

- А как насчет усадьбы и дачи?

- Не до дачи пока. Жилье приходится снимать. Но стараемся не унывать. И при передвижении по своим 20 квадратам жена, дочка, я и кот стараемся не наступать друг другу на хвост. Получается! А насчет дачи могу сказать: я бы с большим удовольствием занимался землей, если бы не общественная работа. А в нынешнем варианте я бы рассматривал дачу как место, куда можно приехать с друзьями, потоптаться в ручейке босыми ногами, пожарить шашлычок на костре - очень люблю сам жарить шашлыки.

- Все мужчины считают, что у них это получается хорошо.

- Я не считаю, я действительно люблю. Я же не говорю, что это у меня получается хорошо или плохо. Жарю, ем сам, угощаю друзей. И никто из них на качество до сих пор не жаловался.

- А вообще в еде вы человек привередливый?

- Грешен - люблю вкусно поесть! Просто обожаю борщ, который варит супруга. Она для меня большой авторитет в области кулинарии. Хотя кое-что я предпочитаю делать сам. Например, готовить мясо в микроволновке. Я вообще микроволновочный человек. Терпеть не могу духовок. Микроволновка у меня появилась, когда я разошелся с первой женой. И пока я не женился снова, успел с этой штукой познакомиться достаточно плотно. Нашей с ней дружбе уже десять лет. Я настолько изучил характер печки, что могу готовить в ней продукты, которые инструкцией не предусмотрены, например, яйца. И ничего, не взрываются, если к делу подойти грамотно. А из еды еще много чего люблю: хорошие пельмени, мясо, квашеную капусту, которую делает теща. У нее замечательная капуста получается. Опять же соленые огурчики в тещином исполнении. А квинтэссенция кулинарии - тещины котлеты. Еще я люблю собирать и готовить грибы. Прогуляться за ними время нахожу всегда.

- Какие качества цените в людях?

- Скорее всего, надежность.

- Предательство можете простить?

- Смотря что под этим понимать. Настоящее, наверное, нет. Нельзя это определение принимать однозначно. Но если кто-то меня предает, яростную оппозицию не изображаю - не в моем характере. Просто стараюсь больше с таким человеком не общаться. И не предпринимаю никаких ответных действий с целью отомстить, наказать - человек своим поступком уже наказал себя сам.

- Вы счастливый человек?

- Скорее, самодостаточный. Кто-то сказал, что удача приходит к тому, у кого все в порядке. Люди называют это счастьем.

Лариса ВЛАДИМИРОВА, Фото Виктора ТИТОВА, Газета «Южно-Сахалинск сегодня».

23 февраля 2005г.